安倍さん「人為的に円安を起こせば日本経済復活!」☜これなんで失敗したの? [902666507]

安倍さん「人為的に円安を起こせば日本経済復活!」☜これなんで失敗したの?  [902666507]

1 ::2021/12/19(日) 23:52:11.21 ID:Qk3xuVJO0.net ?2BP(1500)

 本来、輸入価格を相対的に引き下げる円高は「消費者にとって良いことしかない」(大正大学の小峰隆夫教授)。
しかし、85年のプラザ合意、90年代のバブル崩壊、2008年のリーマン・ショックと、急激な円高が日本経済を痛めつけたことが経済界にとってトラウマとなった。
特にリーマン・ショックは韓国や台湾勢に押された電機業界が壊滅状態に追い込まれ、円高の負の印象を植え付けた。

 流れを変えたのが、安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」だった。
13年に始まった日本銀行による大規模な金融緩和は円安を誘い、株高も招いた。円安富国論が機能したかに思われた。

新型コロナウイルスが世界を襲って以降、さらに円安は進んでいる。
21年の主要国・地域の名目実効為替レート(図2)は、円が独歩安となった。国の輸出競争力を示すとされる実質実効為替レート(図1)は、約50年ぶりの円安水準となっている。

ところが、期待された「円安→輸出増→企業収益増→賃金増→日本の内需増→インフレ→経済活性化」という成長シナリオはいっこうに実現しない。
JPモルガン証券によると、過去20年で主要国の物価は40〜50%程度上がったが、日本はわずか2.6%の伸びにとどまった。賃金も底ばい状態といっていい。

それどころか、「円安は日本経済の好循環を生まない」(みずほ銀行の唐鎌大輔チーフマーケット・エコノミスト)と、従来の定説を真っ向から覆す見方まで出始めている。

以下略
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/special/00975/

385 ::2021/12/20(月) 18:51:38.22 ID:rl0ZGAzh0.net

>>337
>>355
すでにレス付いてるけど、まず総額を見ようね
ついでにいうと総額が増えてるんだから同じシェア%でも実額としての金額も変わるが

それよりそもそも売れる品目が入れ替わるのは別に自然なことだと思うが
昔の日本で言ったら造船とか強かった時代もあるがそれが品目から姿を消したからって
全体として日本の輸出が弱くなったとはならないだろう

567 ::2021/12/21(火) 15:05:36.74 ID:3nYlGJ0Z0.net

>>563
ほんとこれ

492 ::2021/12/21(火) 10:55:46.92 ID:sZIhfCwy0.net

>>480
その辺の話は世界標準のマクロ経済学とやってくれる?
君と同じようにリフレに批判的な吉川がリフレの根拠はそれだと言ってるんだから
世界標準となるくらいには支持があるということだろう
少なくともローマーは効果あると考えてるようだし

俺はリフレ支持だがそういうテクニカルな作用機序を信奉してるわけではない
デフレは良くない、だからリフレという裏返しみたいなもんだ
金融緩和は景気に良いから仮にインフレ率が上がらなくても景気は良くなるだろう、
といった軽口をアベノミクスが始まる前後にリフレ派の学者なんかが口にしてたが
そうだよなーと思ったよ

とにかく鳴り物入りで始まったアベノミクスは開始1年でインフレ率1%超と順調だった
期待を上手に動かしたからだろう
しかし消費税増税でマネーを直接回収し始めたら景気は一発で腰折れ、期待もへし折れ、
順調だったインフレ率もあっというまに低迷
間接効果より直接効果の方が強いのは当然だ

245 ::2021/12/20(月) 07:22:22.95 ID:CPsszM140.net

そもそも製造見捨ててるのに円安になってもどうにもならんしょ
まあ円高でも同じことなんだが
金融の観点だけで言えば安定してるに越したことない
トルコリラみたいになっても困るでしょ

558 ::2021/12/21(火) 14:48:25.20 ID:sZIhfCwy0.net

現実に観察されるのは

1.
アベノミクス・異次元緩和は初動は順調だった
多くの経済指標がアベノミクスと共に改善した
インフレ率も上昇し始め1年そこらで1%超になった

2.
その順調さが暗転したのが消費税増税
以後はずっと増税のダメージで下押しされている
にもかかわらず多くの指標は改善を続けている

結論

1.アベノミクスは経済にプラス寄与
2.消費税増税は経済にマイナス寄与

まぁ当たり前のことですな

538 ::2021/12/21(火) 14:03:52.10 ID:sZIhfCwy0.net

>>533
俺も君もわずかな引用に基づいてるだけで
別に吉川の本意をちゃんと把握してるわけじゃないと思うがw

そうやってあんまり藁人形作りすぎると、どれがホントの自分かわからなくならね?

72 ::2021/12/20(月) 00:41:38.92 ID:/ETMj7fD0.net

売上1000万円、設備投資500万円、経常利益500万円
この場合の消費税納税額は約45.4万円

売上1000万円、人件費500万円、経常利益500万円
この場合の消費税納税額は約90.9万円

そりゃ人件費なんて増えないわな

588 ::2021/12/21(火) 15:32:52.69 ID:mfcUKOxg0.net

>>586
それでいいけど実際は消費税上げ法人税下げで
低所得者が苦しんでるだけ

95 ::2021/12/20(月) 00:53:27.49 ID:FJ+tBAb70.net

>>90
もしかしてGDPを増やすって意図を持ってわざわざ変えたと思ってるの?
あの受注統計がGDPにどれだけ影響すると思ってるの?

208 ::2021/12/20(月) 06:01:01.69 ID:AXgj4wr+0.net

トリクルダウンはおこらず

商品はステルス値上げ(´・ω・`)

これがアベノミクス!!

643 ::2021/12/21(火) 19:38:33.17 ID:sZIhfCwy0.net

>>640
より正しくはGDPデフレーターはホームメイド・インフレの指標
輸入物価だけでインフレしてもGDPデフレーターは上がらない(ちょっとうろ覚えw)

各種デフレーターを合成した最終的なGDPデフレーターでは
大雑把に一国全体の物価動向を〜とか言って
簡単に名目GDP実質GDPを割ったりするけど実は微妙に概念が異なる

526 ::2021/12/21(火) 13:49:54.69 ID:sZIhfCwy0.net

>>521
これを素直に当てはめると
アベノミクス・異次元緩和の初動はそのまんまじゃね

>その1つの答えを,経済学者は「レジーム転換」と呼んでいます.これが意味するのは,
>ようするに政策担当者がこれまでと大いにちがう劇的な行動をとるということです.

>政策担当者たちが人々の注意を引かずにいられないほど大胆に政策を刷新してやるわけです.
>これにより,経済の結果がちがってくると人々が予想するようになるかもしれません.

でもって消費税増税でそれを台無しにしたとw

282 ::2021/12/20(月) 09:17:26.29 ID:hYHyOdwu0.net

そうさ。
150年前からの新興宗教天皇狂なのさ。
ただの人間を神の化身だとして
その計画に基づき文明を
が、その文明はどんどん空虚なモノへと、、。

149 ::2021/12/20(月) 01:31:06.15 ID:WjS9JVkf0.net

>>136
どういう認識なのよ

438 ::2021/12/21(火) 00:52:18.61 ID:sZIhfCwy0.net

>>436
わかりやす例えるとだね

小学生に大人の話をして大人みたいに理解して答えろ、みたいなね
そんなこと言われても知らないよっていう

金融緩和が効くか効かないか、効くとすればどのように、効かないとすれば何故か、
そういうテクニカルな議論って10年20年とされてきたんじゃないのかね

君は効かないという立場で自分が正しいと主張するが
相手は相手で効くっていう立場で自己主張してるんでしょ?

俺というそういう議論に興味ない人間に回答を求められても困るよ
趣味のあう人間同士でやってくれとしか
俺はもっとざっくり具体的な話じゃないとピンとこないんでね

132 ::2021/12/20(月) 01:12:57.85 ID:5ScQZIoc0.net

自分たちは優れた民族だ
アジアなんて目じゃない
欧米ですら我が日本の発展速度に追いつけない
我々は神である

そうやって色々模倣されながらジリジリ追いつかれてきて

それでも胡坐をかいて

気が付いたら相手の悪い点を指摘して、アレよりましコレよりマシ
下しか見なくなった
そして日本の底力はこんなもんじゃない。本気を出せばいつでも追い越せる。今は本気を出してないだけ!
ちまたに溢れるニホンスゴイの連呼。そうやってエコーチャンバーで現実をみないようにしてきた

そうこうしてる間に国民が気が付くこととなる
あれ? ニホンって凄くないんじゃないの?
あれ? ニホンってひょっとしてダメになってる?

そして現在
ネトウヨだけが韓国よりマシ中国よりマシニホンスゴイを連呼してる

602 ::2021/12/21(火) 16:27:06.69 ID:wlnKNJSH0.net

別に高度成長した理由が円安だったからでもなんでもないからな
円安円高は関係ない
企業がなんお努力せず自滅していっただけ

592 ::2021/12/21(火) 15:40:32.48 ID:sZIhfCwy0.net

>>584
君が述べた解釈って「新しく働きに出るのは生活が苦しくなったから以外ありえない」ってこと?

>>585
意味わからん
普通に安倍政権を予期して「期待」で動いたということだが

530 ::2021/12/21(火) 13:55:52.45 ID:3nYlGJ0Z0.net

>>521
> これにより,経済の結果がちがってくると人々が予想するようになるかもしれません.

な?
必然ではなく可能性の話だったろ?
要するにローマーは、金利がゼロ近くでも「もしも」金融政策がインフレ期待に繋がれば実質金利を下げることが出来る、と言ってるに過ぎない

> ただ,金融政策が機能するためには,将来の物価と所得に関する人々の予想を
変えなくてはいけません.

としている
しかしアベノミクスの異次元緩和がそのように働いたという事実は示されていないし、そもそも>>429に示したようにアベノミクスの異次元緩和でインフレするという予想には何の合理性もない
アベノミクスの異次元緩和ってのは金利ではなくマネタリーベースを標的にするものだが、マネタリーベースを増やして財需要や貨幣供給が進むという話には何の合理な根拠もないからだ
んで実際にマネタリーベースをブタ積みしたところで信用乗数が低下しただけで貨幣供給量の推移は一貫していたでしょ

379 ::2021/12/20(月) 18:32:51.17 ID:rl0ZGAzh0.net

>>316
だいたい満遍なく上がってる

372 ::2021/12/20(月) 16:07:18.31 ID:Jsj28HGy0.net

>>369
もう民主政権終わってから9年経つけど日本は豊かになりましたか?

251 ::2021/12/20(月) 07:40:00.52 ID:CPsszM140.net

モリトーモ事件で日本原因の世界恐慌が起きたら満足なんだろう
この先日本経済が右肩上がりになるとかそれこそ未発見かつ有用な鉱物資源の発見とか
低コストな海底資源の開発術確立とかねーと

それこそ人権運動以来の何らかのRevolutionを起こすとかすりゃ話は別だけど……人格のデジタル化とか?
俺らが生きてるうちにはこねーと思うけど
諦めて子孫繁栄を頑張った方がいいんじゃねーかな

571 ::2021/12/21(火) 15:13:12.80 ID:sZIhfCwy0.net

>>569
君の信仰はそうなんだね、としか?

448 ::2021/12/21(火) 01:51:38.58 ID:sZIhfCwy0.net

>>445
ちなみに俺の考える「期待」って

>リフレ派のよって立つ新しいマクロ理論では、中央銀行がマネーストック(通貨供給量)を
>大幅に増やせば、予想物価上昇率が高まり物価も上がることになっている。

↑こういうのではない
もっと素朴な、これから良くなる、これから悪くなる、これから上がる、これから下がる
そういう感じ
その作用機序をマネーストックで説明しろとか説明付かないだろとか、
ホントどうでもいいというか関係ないわそんなんというか

アベノミクス初動ではデフレ脱却する、徹底的な金融緩和する、リフレだ、という
そういうアナウンス効果で期待が煽られた
だから序盤はかなりスムーズだった、そう、消費税増税するまでは

消費税増税はせっかく順調だった期待をへし折った
だから以後、特にインフレ率は低迷だ
これはマネタリーのベースやらストックやらでは
思うように物価に効かないということの傍証かもしれないな
だからこそ原動力である期待を邪魔するようなことをやってはいけないのだが

423 ::2021/12/20(月) 23:22:36.84 ID:tR+FDbrE0.net

消費税増税と内部留保

455 ::2021/12/21(火) 02:35:01.19 ID:3nYlGJ0Z0.net

インタゲがインフレ抑制に働くというのはインフレ率が一定程度に抑制されるまで金利を上げていけばいい
金利を上げれば借金返済のハードルが高まるんだから借金してでも物を買うとか実物に投資するとかいう貨幣需要はそれだけ抑制できる
貨幣供給は抑制され財需要も抑制される
これは当たり前の話
逆にデフレ脱却にインタゲを設定してみたところで、財需要の低い潜在供給超過の環境でどうやって財需要や貨幣供給を増やすというのか説明が付かない
>>453
> 2013年に底を打って上昇に転じた

増税前の駆け込み需要の話かい?

191 ::2021/12/20(月) 04:39:20.14 ID:eOhZmAPs0.net

民主のときのパソコンもアップル製品も食い物も何もかも安かったよな
安倍になってから食い物の値段はあがらないけど中身がシュリンクされまくった

439 ::2021/12/21(火) 00:55:34.92 ID:/GhOigTp0.net

ここで韓国みたいに賃金を強引に上げようとすれば、拠点が戻らないうちにまた安い海外依存になるわけだから、韓国みたいに失業者とニートが増えることになる
韓国はニートが日本の7倍いるそうだが、ニートは求職者ではないので失業率の計算に入らない
だからよく言われる「韓国は最低賃金が上がっても失業率は高くなっていない!」というのは誤魔化しである
「日本は求職者しか失業率に入れてない!」とのたまう馬鹿がいるが、それはILO基準であってどこの国も同じ計算であるw
そのうえで韓国はニートが日本の7倍いる
つまり「実質失業率」が格段に高くなっている

503 ::2021/12/21(火) 12:43:20.17 ID:sZIhfCwy0.net

>>501
>ローマーさんは、金利がゼロ近くでも「もしも」金融政策がインフレ期待に繋がれば

「もしも」繋がれば、なんてのは君の藁人形だろw
ローマーは実際にそれが効果あったという話をしてるのに
君は何としてもそれが偶然、運が良ければ、みたいな話にしようとしてるだけだな

670 ::2021/12/22(水) 11:57:05.58 ID:+1xIBfJM0.net

資源がなく原材料のほとんどを輸入に頼ってる日本で、なんで円安が良いと思えるのか分からない。
それでいて、発注元は下請けに納入価格の値下げを要求してくるし。

下請けが苦しんで輸出している発注元だけが儲かる仕組みじゃ、一部にしか利益が還元されない。

669 ::2021/12/22(水) 10:30:40.67 ID:2r51uiey0.net

日本の賃金が上がらない理由
中国が1980年以降、極端な人民元安政策を採用
外貨建て賃金も大幅に低下
日中間は輸送コスト障壁が小さい
ヘクシャー=オリーン=サミュエルソンの要素価格均等化定理が成立
この理論の下では日本と中国の賃金が同じになる
人民元安の定着以降、日本の賃金は上がらなくなる

549 ::2021/12/21(火) 14:23:50.34 ID:sZIhfCwy0.net

>>548
いや全然?

君の藁人形遣いな戦闘力の高さに辟易してるところだw

104 ::2021/12/20(月) 00:56:16.63 ID:79Otm7Dp0.net

円安で儲かるのは輸出業者だけだろ。復活とかありえん
なんでこんなことが分からん?

384 ::2021/12/20(月) 18:49:05.25 ID:Bc23IqVD0.net

今は完全に悪い円安だなぁ

225 ::2021/12/20(月) 06:26:44.91 ID:izKJnm2d0.net

>>148
景気が少しでも上向きかけたら増税、金融引き締め
掲げた目標が「インフレなき成長」w
橋下の消費増税、速水の利上げ強行などが良い例

207 ::2021/12/20(月) 05:59:13.18 ID:sYA4ydzK0.net

思いっきりブレーキの消費税増税がまずかったのか

274 ::2021/12/20(月) 09:05:54.29 ID:bSDO4tlR0.net

財政出動を途中で止めたから。タンクに貯めた水を目一杯残した状態で蛇口を閉めてしまった。円安に困る国から横槍が入り仕方なく中断したんだろ。結局は外圧と推測。

494 ::2021/12/21(火) 11:05:09.64 ID:rUT+X8/h0.net

>>402
インフレは、失業率を減らすのは
経済学では実証済みの論理。
失業率が低いままだと当然人不足となり
賃金が上がり始める。
ここで、海外から労働者をとかやると
賃金は上がらない。
円安が良いのではなく、インフレが良い。

334 ::2021/12/20(月) 12:58:49.61 ID:3d3AJLxv0.net

>>331
えっ

あまりにも垂れ流し続けてるせいで完全に忘れられてしまってるようだけど、アベノミクス第一第二の矢(金融緩和と財政出動)って、2年後にたどり着くはずだった出口戦略までのつなぎだぞ
「金融緩和と財政出動を2年で出口戦略に切り替えて止めるが、金融緩和と財政出動を2年で止めるわけではない」って、「募ってはいたが募集はしていない」の安倍ちゃん論法かな?
わけもわからないまま話してたの?

232 ::2021/12/20(月) 06:55:39.46 ID:KRyfVl8Q0.net

イノベーションw
どんどん退化してるだけだろ
お前たちが。

375 ::2021/12/20(月) 16:49:32.11 ID:mcIIu/Nk0.net

何でもかんでも「安倍が悪いニダ!」の 
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人) 
が狂喜乱舞して、安倍たたきしてますね〜 

107 ::2021/12/20(月) 00:58:37.23 ID:95kKXpCy0.net

量的緩和が原因で賃金が上がらないみたいな誤った認識を広めたい勢力がいるようだが
日本の経済成長率が低いのと賃金が上がらない最大の要因、それは

消 費 税 増 税

アベノミクスも当初はその効果によって消費や雇用が増え景気も上向き、さてこれから賃金上昇という段階になって政府が行った大失策によってすべてが水泡に帰してしまった
その大失策とはもちろん消費税増税
例えて言えば、飛行機が離陸しようとして滑走路をフル加速で走ってる途中で急ブレーキをかけてしまったのと同じこと
離陸できないまま滑走路の端で止まったままの状態が今の日本

498 ::2021/12/21(火) 11:54:23.36 ID:llbOAHpe0.net

何の影響も受けずボーナス出る奴がそんな事する必要ある?

608 ::2021/12/21(火) 17:16:37.32 ID:sZIhfCwy0.net

>>607
2010年 429,967
 ↓
2012年 425,005 ▲ 4,962
 ↓
2019年 476,645 +51,640

名目は+12.1%だしそこから3%減っても実額でがっつり増えてるんじゃないのw
だからこんな感じにもなると↓
水準としてはっきり改善してるよねアベノミクス

可処分所得の推移(名目・実質)2000-2018

116 ::2021/12/20(月) 01:03:07.12 ID:RsIxhxIb0.net

>>107
消費税増税が金利を下げさらに円高を生み出すことにもなるのにな
急激な円高状態を円安に誘導するなら尚更消費税なんて上げちゃまずかった
むしろ減税することで金利を引き上げて円高にも戻りやすくなるのに

668 ::2021/12/22(水) 10:18:41.05 ID:7O8j0BJP0.net

反体制をする為に金融を語るから変なことになると思うんだけどな
まず経済の現状認識を1から行うところから始めないとなんもよくならんのでは

366 ::2021/12/20(月) 15:17:43.09 ID:DFgdRHEj0.net

不景気の元凶は公務員

166 ::2021/12/20(月) 02:23:19.71 ID:rrgMgD3G0.net

安倍は金融緩和を続けろと岸田に言ってるらしいが転換されたらやっぱり困るんだろうな。
長期政権後の引き際も大変だ。

456 ::2021/12/21(火) 02:35:31.81 ID:1gQQXOHS0.net

偽造

ねつ造

安倍晋三

612 ::2021/12/21(火) 17:25:31.35 ID:3nYlGJ0Z0.net

>>610
日本のデフレインフレの話ではなく世界経済の動向の話だよ

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