『人間が見るから月が存在する』『人間がいなくても月は存在する』 正しいのはどちらか? [144189134]

『人間が見るから月が存在する』『人間がいなくても月は存在する』 正しいのはどちらか?  [144189134]

1 ::2022/01/06(木) 22:40:36.22 ID:DKliZJiB0●.net ?2BP(2000)

インドの大詩人タゴール と アインシュタインの対決
2人ともノーベル賞を受賞

タゴール:
この世界は人間の世界です。
世界についての科学理論も所詮は科学者の見方にすぎません。

アインシュタイン:
しかし、真理は人間とは無関係に存在するものではないでしょうか? 
たとえば、私が見ていなくても、月は確かにあるのです。

タゴール:
それはその通りです。
しかし、月は、あなたの意識になくても、他の人間の意識にはあるのです。
人間の意識の中にしか月が存在しないことは同じです。

アインシュタイン:
私は人間を越えた客観性が存在すると信じます。
ピタゴラスの定理は、人間の存在とは関係なく存在する真実です。

タゴール:
しかし、科学は月も無数の原子がえがく
現象であることを証明したではありませんか。
あの天体に光と闇の神秘を見るのか、
それとも、無数の原子を見るのか。
もし、人間の意識が、月だと感じなくなれば、
それは月ではなくなるのです。  

画像

40 ::2022/01/06(木) 22:56:20.80 ID:tJtwvPRr0.net

安倍は、あなたの意識になくても、他の人間の意識にはあるのです。
人間の意識の中にしか安倍が存在しないことは同じです。

科学は安倍も無数の原子がえがく
現象であることを証明したではありませんか。
あの体に光と闇の神秘を見るのか、
それとも、無数の原子を見るのか。
もし、人間の意識が、安倍だと感じなくなれば、
それは安倍ではなくなるのです。  

11 ::2022/01/06(木) 22:44:29.39 ID:e3Ky/Y7C0.net

月が無かったら地球は生まれなかったし人類は生まれなかった
よって月は人類関係なく存在する

92 ::2022/01/06(木) 23:47:45.72 ID:oBCfrqwL0.net

量子力学的には月は見るまで存在しないんだけどね

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1028407.html

例えば月の非実在性(誰も見ていない間は月は存在していない)というのは、通常の常識的にはあり得ないと考えられる。だが、本当に巨視的世界にも物理学的見地から量子力学的非実在性が当てはまらないのかどうかは、これまで未解決だった。
そういった中、日本電信電話株式会社と米国イリノイ大学は、アルミニウム超伝導回路から成る超伝導磁束量子ビットにおいて実在性の破れの検証実験を行ない、実験誤差標準偏差の84倍の精度で超伝導磁束量子ビットの電流状態の非実在性を実証した。
実験の結果、メイン実験での差がコントロール実験での差を大きく超えており、電流状態という巨視的な量での実在性の破れを実証した。

22 ::2022/01/06(木) 22:47:45.29 ID:HzzceG+b0.net

死んだら無なんだからどうでもいい

88 ::2022/01/06(木) 23:39:19.82 ID:kqg4Vq+w0.net

月の満ち欠けの仕組みがよくわからん 真夜中でも三日月って出るよね?

78 ::2022/01/06(木) 23:32:49.75 ID:h5RMYSrk0.net

人間がというより俺が認識するかどうかだね
俺以外の人もその人が認識するかどうか
認識してなくても存在はしてると思うけど

46 ::2022/01/06(木) 23:01:10.88 ID:NMVtepao0.net

ハゲになりたがる奴は本質的にハゲの資質がない(´・ω・`)

8 ::2022/01/06(木) 22:42:50.95 ID:cihymqPq0.net

満月の時に産卵する生き物とかおるやん

118 ::2022/01/07(金) 00:41:31.75 ID:BqHknD2l0.net

現代からは
ぶっ飛んだように思われがちだが
これは見事だね

2 ::2022/01/06(木) 22:40:56.53 ID:DKliZJiB0.net ?2BP(1000)

アインシュタイン天才

62 ::2022/01/06(木) 23:13:05.55 ID:6b8sIvZm0.net

タゴールの詩は読んでみたい。
普通に売ってるかな

62 ::2022/01/06(木) 23:13:05.55 ID:6b8sIvZm0.net

タゴールの詩は読んでみたい。
普通に売ってるかな

104 ::2022/01/07(金) 00:07:53.71 ID:Dt5T3wuG0.net

月ってナイトランプでしょ?
太古の昔に、人間が火をつける事も出来なかった時に月が無かったら、漆黒の闇だった訳でしょ?

昼間は太陽が出て明るいけど、そのまま出続けたら、地域によっては温度が上昇するだけでしょ?
なので、地球をクールダウンするために太陽が沈んで、ナイトランプの月が出てくるでしょう?

この宇宙の法則自体も人間には解明出来ない

100 ::2022/01/07(金) 00:00:37.28 ID:jI58fn+r0.net

あー、三日月だ
あー、今日は満月だ

それだけでいいんじゃないですか?

101 ::2022/01/07(金) 00:01:35.00 ID:jI58fn+r0.net

>>99
脳の知覚できることが全てなんてこともわかっていない

18 ::2022/01/06(木) 22:46:24.64 ID:hzDZjmqb0.net

見えるものだけ存在してると定義して
見えないものは全否定
科学って極端で言えば宗教と同じだよ

68 ::2022/01/06(木) 23:19:49.70 ID:ndgDQ7zz0.net

>>60
( ^ω^)月明かりの方に飛ぶ羽虫には月や明かりは存在しないのかお
( ^ω^)単なる言葉としては存在しないだろうけどお

49 ::2022/01/06(木) 23:04:41.32 ID:1jIaeaBd0.net

>>48

「存在」という概念自体
人間がいなければ存在しない

74 ::2022/01/06(木) 23:28:49.67 ID:kqg4Vq+w0.net

あと認識な

43 ::2022/01/06(木) 22:59:12.05 ID:/PQ1+7Yg0.net

ここで「存在する」とはどういう意味?

7 ::2022/01/06(木) 22:42:47.03 ID:9sKL5UBK0.net

月を見てる人も誰かに見られていなければ存在しないんだよな

66 ::2022/01/06(木) 23:17:27.28 ID:tJtwvPRr0.net

https://1000ya.isis.ne.jp/1043.html

シュレディンガーと湯川と
東洋思想

41 ::2022/01/06(木) 22:56:52.16 ID:iCNaTf380.net

何度目だこのスレ?  スレストはよ!!!

50 ::2022/01/06(木) 23:05:14.10 ID:VP8n1+bl0.net

人間原理は無理筋

82 ::2022/01/06(木) 23:35:24.15 ID:q76u/uWM0.net

月って人智を超えたもの

115 ::2022/01/07(金) 00:31:17.80 ID:k7qlQ6ia0.net

>>111
そう、それでなぜ、ニュートリノは都合良く時間を遡って認識され存在が生まれるのか
という事だよ。
前スレでも書いたけれど、新生児は生まれて以降存在する訳だ。
でも、時間を遡って生まれる前に存在することはない。
つまり、現実の存在が想定されるモノのみが、時間を遡って認識されているんだろ?
破綻しているよ。

87 ::2022/01/06(木) 23:39:02.00 ID:wt3W9oPi0.net

>>84
それならそれで良いんじゃないの?

31 ::2022/01/06(木) 22:51:30.97 ID:ytzENa0r0.net

>>1
タゴールも、月として認識するかどうかは別にして、
そこに原子が描く現象が存在することは認めてるんだよね。
アインシュタインもそこを突けば、「人に関係ない存在」は認めさせられたのに。

24 ::2022/01/06(木) 22:48:30.17 ID:wWQHyBTT0.net

面白いスレタイだから開いてしまった
月面着陸はしていない派です
月はいつも同じ面を地球に向けている怪しいヤツ

81 ::2022/01/06(木) 23:34:51.78 ID:q76u/uWM0.net

月は存在するとかしないとか考えるのはそれはそれで考え方の一つなのでご自由に。

月を見て、何を感じるか?のほうが私にはしっくりくる

12 ::2022/01/06(木) 22:44:37.57 ID:9sKL5UBK0.net

>>8
産卵する生き物がいるから満月があるんだけど
産卵する生き物を観察する人間がいるから産卵する生き物がいるんだよね

90 ::2022/01/06(木) 23:42:46.17 ID:4duEn2bP0.net

>>88
そりゃ出るだろと思うけど 三日月って地球の影というか地球が光遮断してるんじゃないのかい?

4 ::2022/01/06(木) 22:41:27.88 ID:wHAXh0XQ0.net

ワシが居るからおまえらは存在している

36 ::2022/01/06(木) 22:52:34.62 ID:9+TgQ5in0.net

月にウサギが住んでいるという世界でもよかったと思う。
宇宙人がいると信じているのが今の科学だから、ありありだよ。

98 ::2022/01/06(木) 23:59:15.19 ID:av3OKFU30.net

だいたい、人間の意識って何?
意識の有無だけで考えてる人が多い

33 ::2022/01/06(木) 22:51:45.73 ID:tJtwvPRr0.net

「空の論理」梶山雄一、上山春平

机にしてもコップにしても多くの個物に共通した特相などありはしない。
コップはガラスまたは石製の飲み物の容器である、といったとき、
近ごろはやりの紙コップや竹のコップにその特性はない。
机は書物を読んだりものを書いたりする台と定義されるとき、
膝を机にしてタイプを打つ、ということはどう理解すべきであろうか。

固有名詞にしても、たとえば、ホワイト・ハウスとかビックベンというものが
アメリカやイギリスの政治史を知らない人には何の意味をもたないことを考えれば、名称とその対象の一致していないことはわかる。
私は梶山だ、ということをヘレンケラーにわからせようと
しても、私は途方にくれるだけであろう。

80 ::2022/01/06(木) 23:34:43.59 ID:MiRX7s5G0.net

帽子かぶってりゃハゲも存在しない

112 ::2022/01/07(金) 00:26:45.64 ID:SkNbR2sf0.net

ロボが反乱を起こしたぞ

26 ::2022/01/06(木) 22:49:56.80 ID:uycYDAuu0.net

ここの人達もAIかもしれないからな。
人が介在してるかどうかなんてどうでも良い話

14 ::2022/01/06(木) 22:45:26.70 ID:NDQW1JLR0.net

俺がいるから全ては存在できる

70 ::2022/01/06(木) 23:21:00.99 ID:4duEn2bP0.net

>>54
人間がいなくなると時間の概念がなくなるし距離や大きさとかもなくなるしいろいろなくなるんじゃないかな

99 ::2022/01/06(木) 23:59:56.68 ID:ndgDQ7zz0.net

( ^ω^)>>93 生前や死後の世界は脳が死んでるから仮にあっても絶対に知覚できないしお
( ^ω^)定義の問題だろうお

16 ::2022/01/06(木) 22:45:51.22 ID:8+fkHFH+0.net

27 ::2022/01/06(木) 22:50:21.08 ID:DKliZJiB0.net ?2BP(1000)

脳だけ人間
かも

110 ::2022/01/07(金) 00:18:30.87 ID:991l8Av30.net

>>49
じゃあ人間が存在する前に世界は存在しなかったのか?

93 ::2022/01/06(木) 23:51:59.88 ID:qhgvULzT0.net

何の言葉遊びだよ
それじゃあ曇って月が見えない時は、意識できないから月は存在しないってか?

60 ::2022/01/06(木) 23:11:58.26 ID:tJtwvPRr0.net

人の意識の中にないと
存在をなさない
単なる原子の集合体
それも人の意識だが

95 ::2022/01/06(木) 23:56:33.39 ID:ngC4caSK0.net

>>92
それは量子力学の観測の考え方では無いよ。

25 ::2022/01/06(木) 22:49:04.31 ID:Xx1mAKFP0.net

月経があるから月はある

つまり、突きまくりてえよな?

69 ::2022/01/06(木) 23:20:50.54 ID:8iPIX0n00.net

ハゲが見るからハゲが存在する。
ハゲがいなくてもハゲは存在する。

この問いは髪の領域

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